Новости в политике, экономике

Разные темы для общения участников нашего форума, не обязательно связанные со спортом и футболпрогнозом

Голосование по конституционным поправкам 01.07.2020

Опрос закончился 02 июл 2020, 10:56

За поправки
9
39%
Против поправок
14
61%
 
Всего голосов: 23

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Дмитрий Филимонов » 01 июл 2020, 11:09

Инсайд писал(а):Друзья, никаких политических разногласий у нас с вами - нет. И быть не может. Ибо те, кого обзывают "либералами" - они совсем не либералы. Напротив, хотят точно того же, что и т.н. патриоты. :D А либералы - это приверженцы радикальной рыночной экономики. Дикого капитализма, другими словами. Который всем нам уже поперёк горла. И при котором социальная роль государства - минимальна.
Не думаю, что есть у нас и социалисты в их классическом понимании. Хотя я, также как Артём, вспоминаю социализм, как эпоху счастливого детства, равенства и справедливости. Но, увы, социалистическая экономика во всём мире показала свою неэффективность. За исключением Китая, но там экономика уже далеко не социалистическая (хотя это идеальный пример: как можно бурно развиваться, сохранив общественную собственность на средства производства).
Вообще, в любом обществе всегда было противоречие между стремлением к равенству, справедливости и экономической целесообразностью, эффективностью.
Найти баланс - очень сложно. Казалось бы, история дала ответ в пользу социал-демократии (скандинавские страны и почти вся послевоенная Европа до 70-х годов). Всё очень красиво - и эффективная экономика, и мощное социальное страхование, и помощь нуждающимся, и достойные зарплаты. А уж как мне нравилось стимулирование спроса за счёт повышения доходов населения! Пестня! :D Сам бы, если вступил в какую партию, то только в социал-демократическую. Но, оказалось, что это тоже крайность. Пришёл застой, а стимулирование спроса привело к сильной инфляции. А главное - нужны колоссальные государственные расходы на регулирование экономики и обеспеченную жизнь. Поэтому в Европе пошёл откат к консерватизму почти во всех странах.
По моему скромному разумению, многие наши беды - как раз в отсутствии, как истинных либералов, так и истинных социал-демократов. Ведь на Западе именно партийная конкуренция является мощным рычагом развития. И залогом против злоупотреблений любой власти. У нас же однопартийная система. У развращённой, обленившейся партии власти - нет и близко не видно реальных конкурентов. Оттого и экономика директивная. И управление - в ручном режиме. И злоупотреблений власти - не счесть. :hands:

Все правильно написал, Владимир, почти со всем согласен :hands: Мне тоже ближе социал-демократия, да и вообще она нам (России) больше подходит, поскольку у нас велик запрос на патернализм и социальное государство. Только не понятно, что же нам дальше делать? Любого, кто начинает заикаться про перемены или смену власти, начинают клеймить либералом, агентом Госдепа и стращать 90-ми. Так и будем дальше потихонечку гнить?

Аватара пользователя
Golos
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 15:38
Откуда: Самара

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Golos » 01 июл 2020, 11:55

Инсайд писал(а): Но, увы, социалистическая экономика во всём мире показала свою неэффективность. За исключением Китая, но там экономика уже далеко не социалистическая (хотя это идеальный пример: как можно бурно развиваться, сохранив общественную собственность на средства производства).


Гос доля в производстве регулярно снижается

Трудно переоценить важность правильного проведения реформ в госпредприятиях. В 1980-х гг., когда Китай только начал открываться миру, государственный сектор доминировал в экономике, составляя почти четыре пятых промышленного производства.

С тех пор важным фактором удивительного роста Поднебесной было относительное снижение количества госпредприятий до точки, когда на них сегодня приходится менее пятой части производства.


https://www.vesti.ru/doc.html?id=2913974

От коммунизма там одно название. Даже пенсии толком не платят.
"Крокодил, крокодю и буду крокодить!"

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Инсайд » 01 июл 2020, 12:10

Golos писал(а):
Инсайд писал(а): Но, увы, социалистическая экономика во всём мире показала свою неэффективность. За исключением Китая, но там экономика уже далеко не социалистическая (хотя это идеальный пример: как можно бурно развиваться, сохранив общественную собственность на средства производства).


Гос доля в производстве регулярно снижается

Трудно переоценить важность правильного проведения реформ в госпредприятиях. В 1980-х гг., когда Китай только начал открываться миру, государственный сектор доминировал в экономике, составляя почти четыре пятых промышленного производства.

С тех пор важным фактором удивительного роста Поднебесной было относительное снижение количества госпредприятий до точки, когда на них сегодня приходится менее пятой части производства.


https://www.vesti.ru/doc.html?id=2913974

От коммунизма там одно название. Даже пенсии толком не платят.


Я и написал, что экономика - не социалистическая. Наверное - многоукладная.
Владимир Воробьёв

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Инсайд » 01 июл 2020, 12:22

Дмитрий Филимонов писал(а):Все правильно написал, Владимир, почти со всем согласен :hands: Мне тоже ближе социал-демократия, да и вообще она нам (России) больше подходит, поскольку у нас велик запрос на патернализм и социальное государство. Только не понятно, что же нам дальше делать? Любого, кто начинает заикаться про перемены или смену власти, начинают клеймить либералом, агентом Госдепа и стращать 90-ми. Так и будем дальше потихонечку гнить?


Увы, есть такое. Примерно с 2014 г. (майдан, Крым), любая критика стала восприниматься властью, как происки Запада.
Учитывая несменяемость власти, скорее всего, будем гнить, Дмитрий.
У нас традиционно всё зависит от первого лица. Мудрый лидер должен бы понять, что нужна реальная конкуренция не только в экономике, но и в политике.
А у нас даже настоящей социал-демократической партии нет. Просто политическое пепелище.
Маловероятный сценарий - если всё-таки необходимые стране реформы начнутся сверху. :hands:
Владимир Воробьёв

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Инсайд » 01 июл 2020, 13:19

удалено
Владимир Воробьёв

Алекс Клепоносов
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:43
Откуда: г. Нижний Новгород

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Алекс Клепоносов » 01 июл 2020, 18:40

В опросе этой темы, 13 человек было против поправок. Можно узнать,какие именно поправки не устроили их?
Спортсмен на олимпиаде-это не личность. Это - лицо СТРАНЫ !!! Российский спортсмен- это лицо РОССИИ !!!

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Дмитрий Филимонов » 01 июл 2020, 18:59

Алекс Клепоносов писал(а):В опросе этой темы, 13 человек было против поправок. Можно узнать,какие именно поправки не устроили их?

а) обнуление
б) усиливающаяся зависимость судебной, законодательной и местной ветвей власти от исполнительной
в) мутный Госсовет

Аватара пользователя
Golos
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 15:38
Откуда: Самара

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Golos » 01 июл 2020, 19:10

Алекс Клепоносов писал(а):В опросе этой темы, 13 человек было против поправок. Можно узнать,какие именно поправки не устроили их?


Львиная доля поправок - популистские пожелания, никого ни к чему не обязывающие. За все хорошее против всего плохого. Многим поправкам место не в конституции, а в соответствующих кодексах - семейном, трудовом, земельном и т.д. Просто закопали обнуление в груде бога, языка, пенсий. Чтобы Безрукову и ко было за что агитировать!
Ну что это - "формирование ответственного отношения к животным"? Теперь коров и свиней нельзя будет убивать, или что?
И большинство поправок такие: меры по поддержанию, обеспечение защиты, защита института, способствывание развитию, оказание поддержки, Тьфу, мля!
Ну и вишенка: поправки в ст. 81, часть 3.
И почему статьи о высоком качестве автодорог(образования, жилья, общественного транспорта и т.д.) не добавили? :D

Ну и презик, конечно, кросавчег! Сказал - буду избираться только в соответствии с законом! Слово сдержал. Правда, закон пришлось поменять, а так да - человек слова!!!
"Крокодил, крокодю и буду крокодить!"

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Инсайд » 02 июл 2020, 10:08

Удалил. Ибо спортивный форум - не место для политики. ;)
Владимир Воробьёв

Аватара пользователя
Rim
Сообщения: 8502
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: Новости в политике, экономике

Сообщение Rim » 02 июл 2020, 16:22

Инсайд писал(а):Ибо спортивный форум - не место для политики. ;)


У нас так не получается, к сожалению) Всё в ней замазано, жизнь, спорт. А так ты всё правильно написал в постах :hands: И голосовалка на форуме радует, никаких накрученных 75%)
БСМ - Phoenix Suns
CНХЛ - Colorado Avalanche
ФСМ - Swansea City A.F.C.

МФП - Авангард, Барселона, Вольфсбург, Cаутгемптон, Ювентус, Бордо

Пресс-центр менеджера НХЛ


Вернуться в «Разные темы для общения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей