Страница 2 из 5

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:09
DenRivera
Шевцов Эдуард писал(а):И Денис,а почему ты решил,что играя в 8 команд будет интересней,чем на 12 ?? Ведь проиграв 3-4 игры на старте,уже ни о каких призах не мечтаешь,а играя с будущим ПО,можно заняв 4 место,постараться выиграть оставшиеся матчи,и быть чемпионом,такое при круговом турнире вряд ли будет.Ещё один плюс,это задействовать матчи реального плей офф.


Я решил, что 8 команд интересней чем 12 поскольку первые два турнира нравились мне гораздо больше чем этот.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:12
Serginio58
DenRivera писал(а):
Шевцов Эдуард писал(а):И Денис,а почему ты решил,что играя в 8 команд будет интересней,чем на 12 ?? Ведь проиграв 3-4 игры на старте,уже ни о каких призах не мечтаешь,а играя с будущим ПО,можно заняв 4 место,постараться выиграть оставшиеся матчи,и быть чемпионом,такое при круговом турнире вряд ли будет.Ещё один плюс,это задействовать матчи реального плей офф.


Я решил, что 8 команд интересней чем 12 поскольку первые два турнира нравились мне гораздо больше чем этот.

Это потому ,что ты сразу вылетел! :drinks:

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:25
Andrs
Я против каких-либо ограничений на драфтах. Кто хочет рискует,и потом играет с "дырами", его право.
Чем вариативней тактика менеджера,участвующего в турнире,тем интересней.Включая права на обмены до завершения додрафтов.
Но,разумеется, я об этом неоднократно писал, драфты начинать максимально ближе к началу турнира.
И еще - по-прежнему считаю,что чем проще схема турнира, без прибамбасов с добором хоккеистов в финале из других команд, тем лучше.
Паша прав, турнир для 12 команд имеет свои плюсы , а хоккеистов точно хватило на всех даже без Великобританий и Италий (не понимаю Дениса,утверждающего, что "необходимость" заставляет следить за дохлецами из этих команд), я,например,не следил.
И на третьем додрафте при 12 участниках можно взять хоккеиста, делающего хеттрик в 5 туре.

Схема же с 8 командами чем хороша ? Даже при неудачном ходе турнира есть стимул биться до конца, чтобы отстоять свои права на "Высшую ЛИГУ".
А призовой фонд я с первого турнира предлагал сделать не "конфетныЙ, а реальный с отчислениями за судейство, которое занимает чрезвычайно много времени.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:28
DenRivera
Шевцов Эдуард писал(а):Посмотрите,у кого дыры? Кто берет по 3-5 хоккеистов из НХЛ,ещё или играющих в КС,или вылетевших,но не определившихся,будут они играть на ЧМ,или нет.Вот и получаются у них дыры.Поэтому я за строгое ограничение- не брать в состав таких хоккеистов,а лучше ставить из той- же Латвии,Австрии,на следующий сезон будет Беларусь,Казахстан.Можно ведь иметь в составе по 2 игрока от любой сборной(24 делим на 12 менеджеров),6 топ сборных( минимум 2 пятерки), а остальные 2 пятерки можно составить и из оставшихся 12 сборных.Вот простая логика,но я не пойму,почему мы должны проводить аж 3 додрафта???, и всегда первым выбирает последний по УО???,сделать 1 додрафта,и провести выбор на 2 игрока(24 хоккеиста выбрать), все равно к тому времени практически все будут уже в своих сборных.


Эдуард, о каком ограничении ты говоришь? За неделю до начала турнира вообще нет никаких заявок от команд и участие условного игрока из НХЛ равновероятно участию половины сборной Беларуси.
Чисто математически можно набрать игроков и на 20 сборных, но к этому ли мы стремимся? Для меня этот турнир был таким уютным междусобойчиком, как сесть в покер поиграть с друзьями вечерком. Набрать хороших игроков на драфте, потом поиграть, когда у каждого сильный и полный состав, пообщаться, посмотреть реальный чемпионат с еще большим интересом. Сейчас такого для меня нет. Повторюсь - это скоротечный, маленький турнир, зачем его утяжелять, усложнять и раздувать?

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:31
DenRivera
Serginio58 писал(а):
DenRivera писал(а):
Шевцов Эдуард писал(а):И Денис,а почему ты решил,что играя в 8 команд будет интересней,чем на 12 ?? Ведь проиграв 3-4 игры на старте,уже ни о каких призах не мечтаешь,а играя с будущим ПО,можно заняв 4 место,постараться выиграть оставшиеся матчи,и быть чемпионом,такое при круговом турнире вряд ли будет.Ещё один плюс,это задействовать матчи реального плей офф.


Я решил, что 8 команд интересней чем 12 поскольку первые два турнира нравились мне гораздо больше чем этот.

Это потому ,что ты сразу вылетел! :drinks:


Да нет, я это еще в прошлом году писал - 8 команд оптимально. Сейчас я просто укрепился во мнении - не надо ломать то, что работает и работает отлично. Вообще прошлогодний турнир считаю близким к идеальному. Получил огромное удовольствие, хотя и не выиграл.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 12:42
Andrs
DenRivera писал(а):
Шевцов Эдуард писал(а): Для меня этот турнир был таким уютным междусобойчиком, как сесть в покер поиграть с друзьями вечерком. Набрать хороших игроков на драфте, потом поиграть, когда у каждого сильный и полный состав, пообщаться, посмотреть реальный чемпионат с еще большим интересом. Сейчас такого для меня нет. Повторюсь - это скоротечный, маленький турнир, зачем его утяжелять, усложнять и раздувать?


Денис, разделяю твои мысли.
В то же время ,хорошие игроки водятся и среди Латвий и Франций, не говоря уже о Швейцарии.
и в этом смысле, когда хоккеистов разбирали по командам,турнир при 12 участниках мне показался поинтереснее первых двух.
Хотя вполне турнир мог потерять для меня интерес,проиграй я в 3 туре "дырявому" Казахстану.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 13:13
Шевцов Эдуард
Но "дырявым" он (Казахстан) стал не оттого,что брать больше некого,а потому,что первоначально упор был сделан на ещё не заявленных игроков,а Валера не стал брать игроков из условных Австрий,Норвегий,Даний.Скажу относительно себя,что мне нравится в турнире на 8,12 менеджеров,и что нет.
На 8 менеджеров меньше обращаешь внимание на сборные уровня Австрии,Норвегии,Франции,можно взять только их лидеров,как правило это 3-5 хоккеистов,а остальные тебе вряд ли пригодятся.
При круговом турнире меньше внимания обращаешь на матчи не топовых сборных,т.к.играя в 3 пятерки можно практически не использовать игроков из сборных выше указанных,а в реальном турнире у этих сборных будет только 1-2 матча,где от них может быть прок.Предлагая играть в 4 пятерки,я прежде всего хочу ,что бы было "минимизировано" влияние вратаря из типовой сборной,а значит больше будет заброшенных шайб,придётся где- то использовать вратарей из второй восьмерки команд,даже взяв "дуплет" вратарей из одной реальной сборной,я смогу "перекрыть" в случаи отбития только половину (2звена) своего состава.
Играя на 8 менеджеров,уже к 5-6 туру у 3-4 команд пропадает интерес(кубок я не беру во внимание,т.к. мне он вообще кажется лишним),а играя в 12 менеджеров,как раз 5-7 туры будут определяющими.
Так- же согласен,что все драфты надо начинать за 1-2 дня до реального старта ЧМ,когда будет практически полностью подана заявка от каждой сборной,а не за 7-9 дней,пусть даже это и будет трудновыполнимо,но лучше 1-2 дня провести в режиме "нон-стоп", чем выбирать кота в мешке.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 13:57
Rim
Согласен с Денисом. Восемь оптимально, круговой турнир "все со всеми" наиболее объективен. Сейчас же, как уже писал, можно проиграть лишь один матч и уже вылететь из числа претендентов на высокие места. И по очучениям, было намного атмосферней. Сейчас же появились пропуски додрафтов, у кого-то нет времени, а виноваты потом люди, которые своё время уделяют, для того, чтобы остальные могли в полной мере насладиться турниром, у кого-то оно с избытком, хватает на обе темы флуда))) Единственное, что пошло плюсом, это одинары в Кубках, как-то это лучше соответствует духу этого соревнования, нежели прошлогодние "дома - в гостях") ПФ надо однозначно поднимать, хотя бы до 500.

Если же победит вариант с 12 командами, то здесь формула Андрея более симпатична, 5 групповых матча, это нормально, чтобы определить по два полуфиналиста от каждой.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 13:58
Enzo
Шевцов Эдуард писал(а):Играя на 8 менеджеров,уже к 5-6 туру у 3-4 команд пропадает интерес(кубок я не беру во внимание,т.к. мне он вообще кажется лишним),а играя в 12 менеджеров,как раз 5-7 туры будут определяющими.

При 8 в этом случае продолжается борьба за невылет.

Шевцов Эдуард писал(а):Так- же согласен,что все драфты надо начинать за 1-2 дня до реального старта ЧМ,когда будет практически полностью подана заявка от каждой сборной,а не за 7-9 дней,пусть даже это и будет трудновыполнимо,но лучше 1-2 дня провести в режиме "нон-стоп", чем выбирать кота в мешке.

Драфты действительно надо сдвинуть ближе к турниру. Пусть не 1-2дня, но 3-4 точно. Плюс драфт открытия 20 выборов при 3 додрафтах, 22 выбора при 2 додрафтах, тем самым оставляем достаточное кол-во игроков на додрафты, где можно усиливать команду под конкретные игры. Додрафты по 2 выбора. Мне видится так.

Re: Обсуждение менеджера по ЧМ-2020

Добавлено: 18 май 2019, 14:00
Serginio58
Rim писал(а):Согласен с Денисом. Восемь оптимально, круговой турнир "все со всеми" наиболее объективен. Сейчас же, как уже писал, можно проиграть лишь один матч и уже вылететь из числа претендентов на высокие места. И по очучениям, было намного атмосферней. Сейчас же появились пропуски додрафтов, у кого-то нет времени, а виноваты потом люди, которые своё время уделяют, для того, чтобы остальные могли в полной мере насладиться турниром, у кого-то оно с избытком, хватает на обе темы флуда))) Единственное, что пошло плюсом, это одинары в Кубках, как-то это лучше соответствует духу этого соревнования, нежели прошлогодние "дома - в гостях") ПФ надо однозначно поднимать, хотя бы до 500.

Если же победит вариант с 12 командами, то здесь формула Андрея более симпатична, 5 групповых матча, это нормально, чтобы определить по два полуфиналиста от каждой.


А чёб на пенсии и не пофлудить? :D