Юниоры в СНХЛ: ограничивать или нет?

Хоккейные Суперменеджеры по играм НХЛ и КХЛ
Аватара пользователя
Enzo
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:33

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Enzo » 20 июл 2018, 13:28

DenRivera писал(а):
ГоСт писал(а):
Валерий Белаушкин писал(а):
И на хрена нужен этот квест? Взять не пойми чего и ждать 10 лет? Смысл?

Ну и пусть кто хочет берёт их и ждёт,зачем запрещать?


Вот именно :) Каждый сам выбирает свою стратегию. Зачем все упрощать и всех грести под одну гребенку? Хочет менеджер выбрать 13 летнего паренька - да на здоровье - этого паренька потом надо пять лет до драфта вести, платить за него сверхлимиты каждый год. И сколько из таких пареньков проросло? Один из двадцати? Не каждый захочет идти по такому пути развития. Но зачем запрещать такой путь?
Мы так скатимся совсем к отсутствию мысли - к чему вообще драфтовать забивать себе голову фамилиями неизвестными? давайте отменим летний драфт и просто раздавать игроков по драфту НХЛ - занял последнее место - вот тебе Далин, предпоследнее - держи Свечникова... Или еще лучше - давайте с 20 лет драфтовать, когда уже более менее понятно становится кто чего стоит, а то вдруг аутсайдер баста кого зацепит - непорядок будет :D

Денис, а для чего вообще драфт и почему аутсайдер получает первые пики?

Rim
Сообщения: 12333
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Rim » 20 июл 2018, 13:29

Много чего можно было сделать по уму, причём сильно не усложняя. Но никому это не надо, ни оргам (и так хватает работы), ни лидерам (никто не хочет подвергать сомнению свои позиции и Боже упаси, вдруг вынужденно терять непосильным трудом и немалыми финансами нажитых игроков). Остальных, судя по нулевой реакции на все предложения, всё устраивает. В болоте не бывает динамики.

Cами менеджеры виноваты, что сидят в середине и внизу, а те, кто вверху, те молодцы, прикладывали усилия и поэтому в топе. Кто мешает серединчатым и аутсайдерам быть такими же?) Тут Денис лукавит всегда, так как прекрасно знает, что все не могут быть вверху. Кто-то должен оплачивать ПФ топам. Один из главных функционеров одной из американских лиг сказал хорошую вещь: Мы прекрасно понимаем, что не можем обеспечить и поддержать игровой уровень всех клубов в том состоянии, чтобы они могли претендовать на победу. Но мы обязаны делать всё, для того, чтобы создать максимально возможные равные условия для развития всех клубов. У нас в Форварде никто даже не хочет сделать видимость. Возможно, что, если бы менеджеры были поактивнее, то удалось бы пробить кое-какие изменения. Но, тут уж опять-таки пугают тем, что лучшее враг хорошего и все разбегутся.

Умиляют постоянные отмазки, что даже №1 драфта может оказаться бастом. Фамилии приводятся, кто заиграл, кто нет, проценты. Это всё от лукавого. Задача - ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА ОТЛИЧНОГО ИГРОКА С ТЕКУЩЕГО ДРАФТА ДЛЯ АУТСАЙДЕРА. Как он этим распорядится, вопрос вообще другой. Дайте ему эту возможность. Сейчас, а не через два-три года. А получается, вот тебе парень двое из двадцатки этого года, чудом выжившие, бери и благодари за это)

Аватара пользователя
Enzo
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:33

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Enzo » 20 июл 2018, 13:30

Pathrick писал(а):
Enzo писал(а):
Pathrick писал(а):
Да не заиграют они в основных составах. Может 2-3 (ну 5) игрока со всего драфта в этом году, и то не факт. Будут покорять OHL, как обычно, а Далин в Швеции развиваться. Возможен вариант, что из кого-то попробуют сделать игрока нужного амплуа и потянут за уши, но обычно это ничем хорошим не заканчивается.

Во-во, но эти 5 уже выбраны)))


Двое еще оставались. :lol:

Ну у тебя же не должны заиграть именно 5 первых))

Аватара пользователя
DenRivera
Сообщения: 14165
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 09:47
Откуда: Саратов

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение DenRivera » 20 июл 2018, 13:34

Enzo писал(а):
ГоСт писал(а):
Валерий Белаушкин писал(а):
И на хрена нужен этот квест? Взять не пойми чего и ждать 10 лет? Смысл?

Ну и пусть кто хочет берёт их и ждёт,зачем запрещать?

Затем, что когда аутсайдер хочет укрепиться игроками текущего драфта (уже с большей вероятностью заиграющими в основных составах), то сильнейшие уже заняты. А суть же укрепить аутсайдера.


Суть летнего драфта не укрепить аутсайдера. А чтобы все команды могли набрать себе новых игроков. Аутсайдеры получают более ранние выборы вот и все.
СНХЛ - Florida Panthers
СКХЛ - Трактор Челябинск
БСМ - Los Angeles Lakers
ФСМ - Football Club des Girondins de Bordeaux

Аватара пользователя
Pathrick
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 13:04

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Pathrick » 20 июл 2018, 13:35

Rim писал(а):Много чего можно было сделать по уму, причём сильно не усложняя. Но никому это не надо, ни оргам (и так хватает работы), ни лидерам (никто не хочет подвергать сомнению свои позиции и Боже упаси, вдруг вынужденно терять непосильным трудом и немалыми финансами нажитых игроков). Остальных, судя по нулевой реакции на все предложения, всё устраивает. В болоте не бывает динамики.

Cами менеджеры виноваты, что сидят в середине и внизу, а те, кто вверху, те молодцы, прикладывали усилия и поэтому в топе. Кто мешает серединчатым и аутсайдерам быть такими же?) Тут Денис лукавит всегда, так как прекрасно знает, что все не могут быть вверху. Кто-то должен оплачивать ПФ топам. Один из главных функционеров одной из американских лиг сказал хорошую вещь: Мы прекрасно понимаем, что не можем обеспечить и поддержать игровой уровень всех клубов в том состоянии, чтобы они могли претендовать на победу. Но мы обязаны делать всё, для того, чтобы создать максимально возможные равные условия для развития всех клубов. У нас в Форварде никто даже не хочет сделать видимость. Возможно, что, если бы менеджеры были поактивнее, то удалось бы пробить кое-какие изменения. Но, тут уж опять-таки пугают тем, что лучшее враг хорошего и все разбегутся.

Умиляют постоянные отмазки, что даже №1 драфта может оказаться бастом. Фамилии приводятся, кто заиграл, кто нет, проценты. Это всё от лукавого. Задача - ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА ОТЛИЧНОГО ИГРОКА С ТЕКУЩЕГО ДРАФТА ДЛЯ АУТСАЙДЕРА. Как он этим распорядится, вопрос вообще другой. Дайте ему эту возможность. Сейчас, а не через два-три года. А получается, вот тебе парень двое из двадцатки этого года, чудом выжившие, бери и благодари за это)


Рим, чего это ты так распереживался, никак опять танковать собираешься? 8-)
Настанет день, и час пробьёт,
Когда уму и чести
На всей земле придет черёд
Стоять на первом месте!

Роберт Бёрнс

Аватара пользователя
Pathrick
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 13:04

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Pathrick » 20 июл 2018, 13:36

Enzo писал(а):
DenRivera писал(а):
ГоСт писал(а):Ну и пусть кто хочет берёт их и ждёт,зачем запрещать?


Вот именно :) Каждый сам выбирает свою стратегию. Зачем все упрощать и всех грести под одну гребенку? Хочет менеджер выбрать 13 летнего паренька - да на здоровье - этого паренька потом надо пять лет до драфта вести, платить за него сверхлимиты каждый год. И сколько из таких пареньков проросло? Один из двадцати? Не каждый захочет идти по такому пути развития. Но зачем запрещать такой путь?
Мы так скатимся совсем к отсутствию мысли - к чему вообще драфтовать забивать себе голову фамилиями неизвестными? давайте отменим летний драфт и просто раздавать игроков по драфту НХЛ - занял последнее место - вот тебе Далин, предпоследнее - держи Свечникова... Или еще лучше - давайте с 20 лет драфтовать, когда уже более менее понятно становится кто чего стоит, а то вдруг аутсайдер баста кого зацепит - непорядок будет :D

Денис, а для чего вообще драфт и почему аутсайдер получает первые пики?


Чтобы Рейнджеру было чем потом молодежь выбирать. :lol:
Настанет день, и час пробьёт,
Когда уму и чести
На всей земле придет черёд
Стоять на первом месте!

Роберт Бёрнс

sheff-95
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 10:57
Откуда: Белгород

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение sheff-95 » 20 июл 2018, 13:38

Я тоже был против драфтования юниоров и наверное до сих пор против, и писал об этом раньше, но тогда тоже как то никто не поддержал идеи. Эта тема всплывает каждый год только примерно в разное время года. Хочу на примере своей команды показать, что если у тебя нету высокого выбора на драфте, это не значит, что невозможно усилиться.
Так получилось, что за 10 лет я ни разу не выбирал в топ 10(если не изменяет память) и удавалось в разное время выбирать и юниоров(16-17 летних) так и уже задрафтованных игроков в НХЛ, который должный были подходить к основе.
Из юниоров самыми высокими выборами оказались(Ландеског -№2 2011 год, Армия - №17 2011, Пулио - №8 2012, Друэн - №3 2013, Капаннен - №22 2014, Уайт- №21 2015, Бин - №13 2016,Хишир - №1 2017, Ткачук - №4 - 2018). Не все из этих первораундников стали хорошими игроками, но все достаточно неплохие выборы, с учетом того что я их выбирал обычно во 2 раунде и позже.
А из игроков которых брал по старше первые кто приходит на ум - Гудро, Степан, Анисимов, Стоун из Оттавы, Северсон. Это еще если не брать волну, где тоже удавалось удачно выбирать молодых игроков, которые в будущем стали сильными игроками - Гибсон, Карлсон, Саад, Барзал.
Может и не самый выдающийся список за 10 лет, но уж точно не стоит недоооценивать драфты, даже если вы не выбираете в топ 3-5, как говорится кто ищет, тот всегда найдет.
Шевцов Кирилл

Rim
Сообщения: 12333
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Rim » 20 июл 2018, 13:39

Pathrick писал(а):Рим, чего это ты так распереживался, никак опять танковать собираешься? 8-)


Вопросы, задаваемые Артёмом, вполне логичны и естественны для здравомыслящего человека, только что пришедшего в наш менеджер.

Аватара пользователя
Enzo
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:33

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение Enzo » 20 июл 2018, 13:40

DenRivera писал(а):Суть летнего драфта не укрепить аутсайдера. А чтобы все команды могли набрать себе новых игроков. Аутсайдеры получают более ранние выборы вот и все.

А для чего они ранние выборы получают? Чтобы выбрать кого-то из 15-летних? Ведь выбирать из 18,17,16-летних уже почти некого.

Аватара пользователя
DenRivera
Сообщения: 14165
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 09:47
Откуда: Саратов

Re: ХСМ 2018/2019 (21-ый сезон). Общие вопросы

Сообщение DenRivera » 20 июл 2018, 13:42

Enzo писал(а):
DenRivera писал(а):
ГоСт писал(а):Ну и пусть кто хочет берёт их и ждёт,зачем запрещать?


Вот именно :) Каждый сам выбирает свою стратегию. Зачем все упрощать и всех грести под одну гребенку? Хочет менеджер выбрать 13 летнего паренька - да на здоровье - этого паренька потом надо пять лет до драфта вести, платить за него сверхлимиты каждый год. И сколько из таких пареньков проросло? Один из двадцати? Не каждый захочет идти по такому пути развития. Но зачем запрещать такой путь?
Мы так скатимся совсем к отсутствию мысли - к чему вообще драфтовать забивать себе голову фамилиями неизвестными? давайте отменим летний драфт и просто раздавать игроков по драфту НХЛ - занял последнее место - вот тебе Далин, предпоследнее - держи Свечникова... Или еще лучше - давайте с 20 лет драфтовать, когда уже более менее понятно становится кто чего стоит, а то вдруг аутсайдер баста кого зацепит - непорядок будет :D

Денис, а для чего вообще драфт и почему аутсайдер получает первые пики?


Артем, игра не крутится вокруг аутсайдеров. И в правилах не написано, что первоочередная цель/смысл/суть всех драфтов это укрепление аутсайдеров. Аутсайдеры получают своё преимущество в виде более ранних выборов вот и все.
СНХЛ - Florida Panthers
СКХЛ - Трактор Челябинск
БСМ - Los Angeles Lakers
ФСМ - Football Club des Girondins de Bordeaux


Вернуться в «Хоккейный Суперменеджер (СНХЛ и СКХЛ)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей