Предложения по изменениям правил ХСМ 2018/2019

[Аносов А.]

Друзья, очень много уже здесь написано.
В разделе общих вопросов СПМ я создал тему по общим тенденциям изменений правил в СПМhttp://www.frwd.ru/frwdforum/viewtopic.php?f=10&p=88080#p88080 там рассмотрел все главные глобальные вопросы.

Читали, Валентин. Там нового ничего. Правила и так знали, а что ничего меняться не будет, догадывались.

Я просто четко и аргументированно объяснил, что нет никакой тенденции гонения на слабые команды.
А то некоторые твои посты говорили об обратном

Мы разговариваем как слепой с глухим. Я пишу, что имеется перекос с проспектами, лучшие из которых будут скоро разобраны на 10 лет вперед, а Валентин в этом проблемы не видит, а видит, что ущемляют сильных. Артем привел аргументировано ка за последний год усугубилась ситуация. На это - полный игнор. Очень часто ссылаются, когда это нужно осветить в свою пользу, на другие суперменеджеры. Но почему же Валентин не пишет о том, что в БСМ уже давно действуют ограничение на наличие проспектов в команде, а также уменьшили количество выборов на драфтах. Разве это сделано было не для того, чтобы не были разобраны все лучшие проспекты ближайших лет? Для чего тогда? Когда говорят, что СНХЛ это не грозит, то это от лукавого. На пять лет вперёд в СНХЛ будет превосходство у тех, кто успел, а те, кто опоздал, будут элементарными статистами и радоваться каждой победе над лидерами при вылете в первом же раунде плей-офф. Попытка как-то сгладить ситуацию, и через пару-тройку лет как-то выправить этот явный перекос, увы, не прошла. Слепой не услышал глухого, или наоборот
Я не пессимист, но, к сожалению, мой возраст не позволяет ждать пять лет. Остальным желаю успеха в этой неравной борьбе.

[Rim]

Друзья, очень много уже здесь написано.
В разделе общих вопросов СПМ я создал тему по общим тенденциям изменений правил в СПМhttp://www.frwd.ru/frwdforum/viewtopic.php?f=10&p=88080#p88080 там рассмотрел все главные глобальные вопросы.

Читали, Валентин. Там нового ничего. Правила и так знали, а что ничего меняться не будет, догадывались.

Я просто четко и аргументированно объяснил, что нет никакой тенденции гонения на слабые команды.
А то некоторые твои посты говорили об обратном

А я тебе говорю, что эти изменения уменьшили возможности слабых клубов укрепляться на волне. Как в плане такого специфического амплуа, как голкипер, так и в плане перспективной молодёжи. И это факт и переубеждать меня бесполезно. Можно относиться к волне, как к грабежу, можно, как к нормальному явлению, но отрицать уменьшение количества и качества выбора трудно. А про рынок СА я писал безотносительно слабых, хотя и они тоже попали под раздачу. Cкорее, в плане интересности и динамичности не только игры, но и финансовых операций.

В общем, по пятому кругу не будем идти) Твоя позиция, как организатора ясна и продолжать смысла нет.

[Аносов А.]

Читали, Валентин. Там нового ничего. Правила и так знали, а что ничего меняться не будет, догадывались.

Я просто четко и аргументированно объяснил, что нет никакой тенденции гонения на слабые команды.
А то некоторые твои посты говорили об обратном

Мы разговариваем как слепой с глухим. Я пишу, что имеется перекос с проспектами, лучшие из которых будут скоро разобраны на 10 лет вперед, а Валентин в этом проблемы не видит, а видит, что ущемляют сильных. Артем привел аргументировано ка за последний год усугубилась ситуация. На это - полный игнор. Очень часто ссылаются, когда это нужно осветить в свою пользу, на другие суперменеджеры. Но почему же Валентин не пишет о том, что в БСМ уже давно действуют ограничение на наличие проспектов в команде, а также уменьшили количество выборов на драфтах. Разве это сделано было не для того, чтобы не были разобраны все лучшие проспекты ближайших лет? Для чего тогда? Когда говорят, что СНХЛ это не грозит, то это от лукавого. На пять лет вперёд в СНХЛ будет превосходство у тех, кто успел, а те, кто опоздал, будут элементарными статистами и радоваться каждой победе над лидерами при вылете в первом же раунде плей-офф. Попытка как-то сгладить ситуацию, и через пару-тройку лет как-то выправить этот явный перекос, увы, не прошла. Слепой не услышал глухого, или наоборот
Я не пессимист, но, к сожалению, мой возраст не позволяет ждать пять лет. Остальным желаю успеха в этой неравной борьбе.

Следующие 2 таблицы о потенциальных выборах драфта 2019 и 2020. Рейтинг января 2019 г. после МЧМ. Без комментариев:
Драфт 2019 г.
RANK NAME TEAM LGE POS HT WT NAT Клуб СНХЛ
1 Hughes, Jack NTDP USHL C 5-10 170 USA Монреаль
2 Kakko, Kaapo TPS Liiga RW 6-2 195 FIN Виннипег
3 Podkolzin, Vasili St. Petersburg MHL RW 6-1 190 RUS ЦСКА
4 Dach, Kirby Saskatoon WHL C 6-4 200 CAN Тампа-Бэй
5 Cozens, Dylan Lethbridge WHL C 6-3 180 CAN Монреаль
6 Byram, Bowen Vancouver WHL D 6-1 195 CAN Рейнджерс
7 Boldy, Matthew NTDP USHL LW 6-2 185 USA Нью-Джерси
8 Krebs, Peyton Kootenay WHL LW 5-11 180 CAN Рейнджерс
9 Turcotte, Alex NTDP USHL C 5-11 190 USA Колорадо
10 Zegras, Trevor NTDP USHL C 6-0 170 USA Нью-Джерси
11 Lavoie, Raphael Halifax QMJHL C 6-4 190 CAN Нью-Джерси
12 Suzuki, Ryan Barrie OHL C 6-0 180 CAN Флорида
13 Soderstrom, Victor Brynas SHL D 5-11 180 SWE Лос-Анджелес
14 York, Cam NTDP USHL D 5-11 170 USA Ванкувер
15 Robertson, Matthew Edmonton WHL D 6-3 200 CAN Флорида
16 Caufield, Cole NTDP USHL RW 5-7 155 USA Монреаль
17 Seider, Moritz Mannheim DEL D 6-4 190 GER свободен для выбора
18 Broberg, Philip AIK Allsvenskan D 6-3 200 SWE Монреаль
19 Newhook. Alex Victoria BCHL C 5-10 190 CAN Бостон
20 Pelletier, Jakob Moncton QMJHL LW 5-9 160 CANсвободен для выбора
21 McMichael, Connor London OHL C 5-11 170 CAN свободен для выбора
22 Poulin, Samuel Sherbrooke QMJHL LW 6-1 205 CAN Флорида
23 Brink, Bobby Sioux City USHL RW 5-8 160 USA свободен для выбора
24 Beecher, John NTDP USHL C 6-3 200 USA свободен для выбора
25 Dorofeyev, Pavel Magnitogorsk MHL LW 6-1 170 RUS Трактор
26 Holmstrom, Simon HV71 SuperElit RW 6-0 185 SWE свободен для выбора
27 Tomasino, Phillip Niagara OHL C 6-0 180 CAN свободен для выбора
28 Kaliyev, Arthur Hamilton OHL LW 6-1 190 USA Даллас
29 Hoglander, Nils Rogle SHL LW 5-9 185 SWE свободен для выбора
30 Vlasic, Alex NTDP USHL D 6-6 195 USA Ванкувер
31 Korczak, Kaedan Kelowna WHL D 6-3 190 CAN свободен для выбора
32 Honka, Anttoni JYP Liiga D 5-10 180 FIN Нью-Джерси
33 Kokkonen, Mikko Jukurit Liiga D 5-11 200 FIN Рейнджерс
34 Grewe, Albin Djurgarden SuperElit RW 5-11 190 SWE Даллас
35 Knight, Spencer NTDP USHL G 6-3 195 USA свободен для выбора
36 Mutala, Sasha Tri-City WHL RW 6-1 195 CAN Флорида
37 Foote, Nolan Kelowna WHL LW 6-4 190 CAN Флорида
38 Leason, Brett Prince Albert WHL C 6-5 200 CAN свободен для выбора

Драфт 2020 г.
1. Alexis Lafrenière C Rimouski(QMJHL) Тампа-Бэй
2. Quinton Byfield C Canada Бостон
3. Lucas Raymond LW Frölunda HC(SHL) Даллас
4. Alexander Holtz RW Sweden Даллас
5. Jamie Drysdale D Erie (OHL) свободен для выбора
6. Antonio Stranges C London (OHL) Даллас
7. Noel Gunler LW Luleå HF (SHL) Калгари
8. Jean-Luc Foudy C Windsor (OHL) свободен для выбора
9. Justin Barron D Halifax (QMJHL) Питсбург
10. Dylan Holloway LW Okotoks (AJHL) свободен для выбора
11. Jaromir Pytlik C Vitkovie(CzechU20) свободен для выбора
12. Connor McClennon C Kootenay (WHL) Рейнджерс
13. Théo Rochette C Lausanne HC(NLA Swiss) Питсбург
14. Jérémie Poirier D Saint John(QMJHL) свободен для выбора
15. Kaiden Guhle D Prince Albert(WHL) Флорида
16. Jake Sanderson D USNTDP (USHL) свободен для выбора
17. Tyler Kleven D US-Under-17(USAH-NTDP) Бостон
18. Anton Lundell C HIFK Helsinki(SM-liiga) Флорида
19. Yaroslav Askarov G SKA-1946 (MHL) свободен для выбора
20. Ryan O'Rourke D Sault Ste. Marie(OHL) свободен для выбора
21. Yan Kuznetsov D Sioux Falls(USHL) свободен для выбора
22. Ty Smilanic C US-Under-17(USAH-NTDP) свободен для выбора
23. Hendrix Lapierre C Chicoutimi(QMJHL) Флорида
24. Marco Rossi C Ottawa 67's(OHL) Даллас
25. Kasper Simontaival RW Tappara Tampere (SM-liiga) Рейнджерс
26. Daniil Gushchin RW Muskegon(USHL) Динамо М
27. Ryder Rolston RW US-Under-18(USAH-NTDP) свободен для выбора
28. Luke Tuch LW Buffalo Jr.(OJHL) свободен для выбора
29. Seth Jarvic C Portland (WHL) Колорадо
30. Cole Perfetti C Saginaw (OHL) Нью-Джерси
31. Dylan Peterson C US-Under-17(USAH-NTDP) Питсбург

[Rim]

Александр халяву подогнал для тех, кто не любит копаться в занятых-незанятых

[Serginio58]

Ага, спасибо Сане!

[PoVal]

Александр,
во-первых, к летнему драфту ситуация, все-таки, изменится в сторону увеличения проспектов, как это и бывает каждый год.
Особенно с моком 2020.
А во-вторых, вопрос: и 15 и 10 и 5 и менее лет назад было известно, что СПМ - это соревнования, где оптимальной является стратегия в состав которой входит слежение за проспектами. Но почему у нас постоянно вносятся предложения запретить брать много или вообще проспектов?

и в-третьих, сформулируйте, пожалуйста, чего конкретно Вы предполагаете добиться сокращением проспектов?
Чем это будет лучше?
Я предлагаю всем над этим задуматься!!! Серьезно!

А теперь внимательно и вдумчиво прочитайте, что я напишу:
Первые 10-15 игроков следующих двух драфтов (этого и следующего) все равно будут существенно разобраны!!!
Да, будет больше выборов на 2-4 года вперед! Но их и сейчас полно!!!! Какая принципиальная разница???
Большинство менеджеров все равно не берут проспектов на 2 года вперед!!!
Назовите драфт, где не было классных проспектов на 2-3 года вперед?
Но многие команды их все равно не берут, а менеджеры предлагают и запретить брать другим!

[PoVal]

Еще раз, чтобы было понятно всем, кто ратует за сокращение количества проспектов:
лучшие хоккеисты текущего и следующего драфтов НХЛ все равно будут разобраны, а игроков на 2-3 года вперед и сейчас полно, но их берут далеко не все!!! Зачем сокращать?

[Андрей Махов]

Я просто четко и аргументированно объяснил, что нет никакой тенденции гонения на слабые команды.
А то некоторые твои посты говорили об обратном

Мы разговариваем как слепой с глухим. Я пишу, что имеется перекос с проспектами, лучшие из которых будут скоро разобраны на 10 лет вперед, а Валентин в этом проблемы не видит, а видит, что ущемляют сильных. Артем привел аргументировано ка за последний год усугубилась ситуация. На это - полный игнор. Очень часто ссылаются, когда это нужно осветить в свою пользу, на другие суперменеджеры. Но почему же Валентин не пишет о том, что в БСМ уже давно действуют ограничение на наличие проспектов в команде, а также уменьшили количество выборов на драфтах. Разве это сделано было не для того, чтобы не были разобраны все лучшие проспекты ближайших лет? Для чего тогда? Когда говорят, что СНХЛ это не грозит, то это от лукавого. На пять лет вперёд в СНХЛ будет превосходство у тех, кто успел, а те, кто опоздал, будут элементарными статистами и радоваться каждой победе над лидерами при вылете в первом же раунде плей-офф. Попытка как-то сгладить ситуацию, и через пару-тройку лет как-то выправить этот явный перекос, увы, не прошла. Слепой не услышал глухого, или наоборот
Я не пессимист, но, к сожалению, мой возраст не позволяет ждать пять лет. Остальным желаю успеха в этой неравной борьбе.

Следующие 2 таблицы о потенциальных выборах драфта 2019 и 2020. Рейтинг января 2019 г. после МЧМ. Без комментариев:
Драфт 2019 г.
RANK NAME TEAM LGE POS HT WT NAT Клуб СНХЛ
1 Hughes, Jack NTDP USHL C 5-10 170 USA Монреаль
2 Kakko, Kaapo TPS Liiga RW 6-2 195 FIN Виннипег
3 Podkolzin, Vasili St. Petersburg MHL RW 6-1 190 RUS ЦСКА
4 Dach, Kirby Saskatoon WHL C 6-4 200 CAN Тампа-Бэй
5 Cozens, Dylan Lethbridge WHL C 6-3 180 CAN Монреаль
6 Byram, Bowen Vancouver WHL D 6-1 195 CAN Рейнджерс
7 Boldy, Matthew NTDP USHL LW 6-2 185 USA Нью-Джерси
8 Krebs, Peyton Kootenay WHL LW 5-11 180 CAN Рейнджерс
9 Turcotte, Alex NTDP USHL C 5-11 190 USA Колорадо
10 Zegras, Trevor NTDP USHL C 6-0 170 USA Нью-Джерси
11 Lavoie, Raphael Halifax QMJHL C 6-4 190 CAN Нью-Джерси
12 Suzuki, Ryan Barrie OHL C 6-0 180 CAN Флорида
13 Soderstrom, Victor Brynas SHL D 5-11 180 SWE Лос-Анджелес
14 York, Cam NTDP USHL D 5-11 170 USA Ванкувер
15 Robertson, Matthew Edmonton WHL D 6-3 200 CAN Флорида
16 Caufield, Cole NTDP USHL RW 5-7 155 USA Монреаль
17 Seider, Moritz Mannheim DEL D 6-4 190 GER свободен для выбора
18 Broberg, Philip AIK Allsvenskan D 6-3 200 SWE Монреаль
19 Newhook. Alex Victoria BCHL C 5-10 190 CAN Бостон
20 Pelletier, Jakob Moncton QMJHL LW 5-9 160 CANсвободен для выбора
21 McMichael, Connor London OHL C 5-11 170 CAN свободен для выбора
22 Poulin, Samuel Sherbrooke QMJHL LW 6-1 205 CAN Флорида
23 Brink, Bobby Sioux City USHL RW 5-8 160 USA свободен для выбора
24 Beecher, John NTDP USHL C 6-3 200 USA свободен для выбора
25 Dorofeyev, Pavel Magnitogorsk MHL LW 6-1 170 RUS Трактор
26 Holmstrom, Simon HV71 SuperElit RW 6-0 185 SWE свободен для выбора
27 Tomasino, Phillip Niagara OHL C 6-0 180 CAN свободен для выбора
28 Kaliyev, Arthur Hamilton OHL LW 6-1 190 USA Даллас
29 Hoglander, Nils Rogle SHL LW 5-9 185 SWE свободен для выбора
30 Vlasic, Alex NTDP USHL D 6-6 195 USA Ванкувер
31 Korczak, Kaedan Kelowna WHL D 6-3 190 CAN свободен для выбора
32 Honka, Anttoni JYP Liiga D 5-10 180 FIN Нью-Джерси
33 Kokkonen, Mikko Jukurit Liiga D 5-11 200 FIN Рейнджерс
34 Grewe, Albin Djurgarden SuperElit RW 5-11 190 SWE Даллас
35 Knight, Spencer NTDP USHL G 6-3 195 USA свободен для выбора
36 Mutala, Sasha Tri-City WHL RW 6-1 195 CAN Флорида
37 Foote, Nolan Kelowna WHL LW 6-4 190 CAN Флорида
38 Leason, Brett Prince Albert WHL C 6-5 200 CAN свободен для выбора

Драфт 2020 г.
1. Alexis Lafrenière C Rimouski(QMJHL) Тампа-Бэй
2. Quinton Byfield C Canada Бостон
3. Lucas Raymond LW Frölunda HC(SHL) Даллас
4. Alexander Holtz RW Sweden Даллас
5. Jamie Drysdale D Erie (OHL) свободен для выбора
6. Antonio Stranges C London (OHL) Даллас
7. Noel Gunler LW Luleå HF (SHL) Калгари
8. Jean-Luc Foudy C Windsor (OHL) свободен для выбора
9. Justin Barron D Halifax (QMJHL) Питсбург
10. Dylan Holloway LW Okotoks (AJHL) свободен для выбора
11. Jaromir Pytlik C Vitkovie(CzechU20) свободен для выбора
12. Connor McClennon C Kootenay (WHL) Рейнджерс
13. Théo Rochette C Lausanne HC(NLA Swiss) Питсбург
14. Jérémie Poirier D Saint John(QMJHL) свободен для выбора
15. Kaiden Guhle D Prince Albert(WHL) Флорида
16. Jake Sanderson D USNTDP (USHL) свободен для выбора
17. Tyler Kleven D US-Under-17(USAH-NTDP) Бостон
18. Anton Lundell C HIFK Helsinki(SM-liiga) Флорида
19. Yaroslav Askarov G SKA-1946 (MHL) свободен для выбора
20. Ryan O'Rourke D Sault Ste. Marie(OHL) свободен для выбора
21. Yan Kuznetsov D Sioux Falls(USHL) свободен для выбора
22. Ty Smilanic C US-Under-17(USAH-NTDP) свободен для выбора
23. Hendrix Lapierre C Chicoutimi(QMJHL) Флорида
24. Marco Rossi C Ottawa 67's(OHL) Даллас
25. Kasper Simontaival RW Tappara Tampere (SM-liiga) Рейнджерс
26. Daniil Gushchin RW Muskegon(USHL) Динамо М
27. Ryder Rolston RW US-Under-18(USAH-NTDP) свободен для выбора
28. Luke Tuch LW Buffalo Jr.(OJHL) свободен для выбора
29. Seth Jarvic C Portland (WHL) Колорадо
30. Cole Perfetti C Saginaw (OHL) Нью-Джерси
31. Dylan Peterson C US-Under-17(USAH-NTDP) Питсбург

Так-так, спасибо...

[Pathrick]

Из этих пока первораундников в НХЛ вообще сыграет дай бог больше трети, а в первый год так и вовсе единицы.
Кроме того, есть второй, третий и т.д. раунды, где много игроков не хуже. Это всего лишь вопрос пиара.
Многие проспекты с дикими статами в ОХЛ потом оказываются бастами, так что там поле непаханное для исследования.

Хотя общее количество выборов на драфтах можно подсократить, чтобы ценность выбора выросла.

[Александр Потёмкин]

Из этих пока первораундников в НХЛ вообще сыграет дай бог больше трети, а в первый год так и вовсе единицы.
Кроме того, есть второй, третий и т.д. раунды, где много игроков не хуже. Это всего лишь вопрос пиара.
Многие проспекты с дикими статами в ОХЛ потом оказываются бастами, так что там поле непаханное для исследования.

Хотя общее количество выборов на драфтах можно подсократить, чтобы ценность выбора выросла.

Подсократить, чтобы те, у кого сейчас нет ни одного проспекта, не могли взять побольше этих самых проспектов ?