Наше здоровье, наше питание

Разные темы для общения участников нашего форума, не обязательно связанные со спортом и футболпрогнозом
Rim
Сообщения: 12333
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Rim » 15 июн 2020, 19:11

Enzo писал(а):Как это ловко у тебя получается, как "ценности" так мои не самые ценные)), а вот как проблемы, то надо только про свои))) Манипулятор)))


Я вот тебе спектакль один как-то кидал посмотреть. Вряд ли ты это сделал. Там сталкиваются два персонажа, c абсолютно противоположными точками зрения. Бедный автор уже устал объяснять, что именно столкновение, последующее понимание и возможное принятие точек зрения друг друга, именно это является целью его творчества. Но люди упорно вычленяют одну из них, естественно ту, которая им ближе. Ничего нового. Мои, твои. Я про то, что не наше с тобой это дело, разберутся сами, играть или нет. Там проблемы поважнее баскетбола решаются. Не утомляй меня своей демагогией, плиз.

Аватара пользователя
Enzo
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:33

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Enzo » 15 июн 2020, 19:35

Rim писал(а):
Enzo писал(а):Как это ловко у тебя получается, как "ценности" так мои не самые ценные)), а вот как проблемы, то надо только про свои))) Манипулятор)))


Я вот тебе спектакль один как-то кидал посмотреть. Вряд ли ты это сделал. Там сталкиваются два персонажа, c абсолютно противоположными точками зрения. Бедный автор уже устал объяснять, что именно столкновение, последующее понимание и возможное принятие точек зрения друг друга, именно это является целью его творчества. Но люди упорно вычленяют одну из них, естественно ту, которая им ближе. Ничего нового. Мои, твои. Я про то, что не наше с тобой это дело, разберутся сами, играть или нет. Там проблемы поважнее баскетбола решаются. Не утомляй меня своей демагогией, плиз.

Нет, Рим, я не про играть или не играть, я про черный расизм, если ты не понял. А ты не отвечай и не будешь утомляться)) Конечно утомительно, когда неудобно))

Курсаков С.
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 12:48
Откуда: Гороховец

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Курсаков С. » 15 июн 2020, 21:02

Инсайд писал(а):
Курсаков С. писал(а):
Инсайд писал(а):
Стэн, я не знаю. Но лично мне статья показалась аргументированной, с доказательной базой.
А главное - актуальной. Ведь таких "ковидиотов" - немало.
Можно, конечно, сомневаться в чём угодно, но тогда ни авторитетное имя, ни известность автора - тоже ведь не помогут. :D

Но вот мнение этого человека мне как то ближе. И кто прав покажет только время. Ну ооочень интересно.

https://www.business-gazeta.ru/article/469484


Да, Стэн, интересная статья. :hands: Особенно понравилось как грипп подавлял коронавирус. :D
(Вспомнилось, как в одном из наших посёлков с десяток лет назад вывели почти всех бездомных, подвальных кошек. И тогда пришли мыши, крысы. А за мышами пришли лисы на мусорки. А с лисами пришло собачье бешенство. Так и с короной, получается.)
Ну и насчёт революции, красиво, конечно. Хорошо бы... :oops:
Единственное, Стэн, автор - всё-таки серьёзный политик - зампред политической партии. Меня это несколько настораживает. У них просто призвание - утверждать, что всё делается - не так.
А во-вторых, что-то не хочется американо-шведских экспериментов с человеческими жизнями.
Нальгин же привёл официальный график по Швеции. Он очень наглядный. Сколько не рассуждай, а цифры - есть цифры.
Да и насчёт 65-летних - очень сомнительно. Ведь вирус страшен осложнениями. А у кого после 65 -и железное здоровье?

Володь, у нас на гл.стр.Яндекса тоже графики есть. И этими графиками по телевизору оперируют вице премьеры и выше. Я предложил своей супруге, что я мол подсчитаю каким будет темп прироста в % "ковида" ( а он основной) по стране. Предложил срок недельный, она согласилась. Считал 3 раза подряд через неделю, ошибка была максимум 0,1 %.
Она сначала удивилась, но когда сама посмотрела на эти графики тоже поняла всю нелепость и простоту этих расчетов.
По гриппу - а ведь реально ни весной ни прошлой осенью эпидемии гриппа не было. Зато в ноябре у нас больница была забита больными с пневмонией. У меня соседка попала с бронхитом, а затем увезли в Н.Новгород с 2-ух сторонним воспалением. До сих пор выхаживается, и это было в ноябре.
Вчера 9 дней знакомому было, умер от рака. Когда дети пришли за справкой, там стоит причина смерти-бронхит. На их вопрос, почему? прозвучал ответ - а вам не все равно.
И еще много чего странного творится, что даже писать не хочется.
Я не отрицаю что вирус существует, но странноватые меры борьбы с ним принимаются. Напоследок, у нас все работает даже баня, а стадион на замке, хотя там больше 10 человек я никогда не видел.
Чужих меж нами нет!
Мы все друг другу братья
Под вишнями в цвету

Курсаков С.
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 12:48
Откуда: Гороховец

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Курсаков С. » 15 июн 2020, 22:00

Володь, ну вот этот не политик. :hands:
https://tver24.com/2020/05/osenyu-covid ... onavirusa/
Чужих меж нами нет!
Мы все друг другу братья
Под вишнями в цвету

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Инсайд » 16 июн 2020, 01:14

Курсаков С. писал(а):Володь, ну вот этот не политик. :hands:
https://tver24.com/2020/05/osenyu-covid ... onavirusa/


Стэн, есть выражение: "каждый слышит то, что он хочет услышать". Видимо и верит тому, во что хочет верить. Поэтому вряд ли имеет смысл кого-то переубеждать.
В заглавии второй статьи написано, что это - МНЕНИЕ. В этой же статье этот же учёный (Филатов) сам говорит, что "сколько учёных, столько и мнений". И этим - всё сказано. Как говорил Базаров (не мегионский, а тургеневский :D ): "Чужих мнений - не разделяю, имею свои.". Поэтому верить мнениям дело неблагодарное - их слишком много. И разных. Я верю объективным данным, статистике, своим ушам и глазам.

Если бы дело происходило только в нашей стране. Но считать дураками весь мир - сложно. Практика уже ответила на все вопросы. Поборол бы Китай мощнейшую волну без карантина, изоляции и дезинфекции? Все страны мира, успешно сгладившие рост заболевших и умерших шли тем же путём. Те страны, которые устроили самотёк (Америка, Швеция) получили другую картину. На шведский график смотреть страшно. И это - не мнение. Объективная статистика. Очень легко пересчитать данный график для нашей необъятной страны. Это миллионы умерших и десятки миллионов на больничных койках. Мы этого хотим?

Если совсем отрешиться от того, что пишут. Только свои впечатления. Наша компания расположена в 14 регионах. Регулярно общаюсь с коллегами, плюс - друзья, родственники. Все говорят единодушно, что у них в регионах статистику занижают. На самом деле больных намного больше, больницы забиты, много заболевших врачей. Да это и многие форумчане наши подтверждают. Есть просто ужасные случаи, когда цеховой врач моего друга из Королёва заразилась сама и у неё умерли двое ближайших пожилых родственников. Это тоже - не мнение - факт. Так что не надо большого ума, чтобы понять: мы проходим пандемию внатяжку, на пределе. Используя все лечебные мощности, в том числе экстренно возведённые. И все имеющиеся ресурсы медработников, которые уже с ног валятся. А если бы пустили на самотёк? Естественный отбор? Путин по этому поводу вспоминал Спарту, а мне почему-то фашисты вспомнились. Они в концлагерях подобные эксперименты ставили по выживанию.
Возможно эти авторы по-своему правы. И жертв было бы не так уж и много. Для человечества. А для их близких?
Кто-то готов рискнуть своими? :hands:
Владимир Воробьёв

Курсаков С.
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 12:48
Откуда: Гороховец

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Курсаков С. » 16 июн 2020, 10:07

Инсайд писал(а):
Курсаков С. писал(а):Володь, ну вот этот не политик. :hands:
https://tver24.com/2020/05/osenyu-covid ... onavirusa/


Стэн, есть выражение: "каждый слышит то, что он хочет услышать". Видимо и верит тому, во что хочет верить. Поэтому вряд ли имеет смысл кого-то переубеждать.
В заглавии второй статьи написано, что это - МНЕНИЕ. В этой же статье этот же учёный (Филатов) сам говорит, что "сколько учёных, столько и мнений". И этим - всё сказано. Как говорил Базаров (не мегионский, а тургеневский :D ): "Чужих мнений - не разделяю, имею свои.". Поэтому верить мнениям дело неблагодарное - их слишком много. И разных. Я верю объективным данным, статистике, своим ушам и глазам.

Если бы дело происходило только в нашей стране. Но считать дураками весь мир - сложно. Практика уже ответила на все вопросы. Поборол бы Китай мощнейший всплеск без карантина, изоляции и дезинфекции? Все страны мира, успешно сгладившие рост заболевших и умерших шли тем же путём. Те страны, которые устроили самотёк (Америка, Швеция) получили другую картину. На шведский график смотреть страшно. И это - не мнение. Объективная статистика. Очень легко пересчитать данный график для нашей необъятной страны. Это миллионы умерших и десятки миллионов на больничных койках. Мы этого хотим?

Если совсем отрешиться от того, что пишут. Только свои впечатления. Наша компания расположена в 14 регионах. Регулярно общаюсь с коллегами, плюс - друзья, родственники. Все говорят единодушно, что у них в регионах статистику занижают. На самом деле больных намного больше, больницы забиты, много заболевших врачей. Да это и многие форумчане наши подтверждают. Есть просто ужасные случаи, когда цеховой врач моего друга из Королёва заразилась сама и у неё умерли двое ближайших пожилых родственников. Это тоже - не мнение - факт. Так что не надо большого ума, чтобы понять: мы проходим пандемию внатяжку, на пределе. Используя все лечебные мощности, в том числе экстренно возведённые. И все имеющиеся ресурсы медработников, которые уже с ног валятся. А если бы пустили на самотёк? Естественный отбор? Путин по этому поводу вспоминал Спарту, а мне почему-то фашисты вспомнились. Они в концлагерях подобные эксперименты ставили по выживанию.
Возможно эти авторы по-своему правы. И жертв было бы не так уж и много. Для человечества. А для их близких?
Кто-то готов рискнуть своими? :hands:

Володь, так они тоже не отрицают вируса (я тем более). Только зачем столько жути нагнетать по СМИ. Зачем ломать ритм работы всех практически больниц. Люди просто стали бояться ходить в поликлиники, даже боятся врача на дом вызывать.
У меня другана(за грибами вместе ездим) прооперировали в Н.Новгороде (камушки удалили), и на следующий день выписали все отделение, все в полном составе. Стали готовится к ковиду. Он 3 часа сидел в приемном покое. ждал когда за ним родственник приедет за 100 км и заберет его. Так ему бедолаге даже не написали какие лекарства принимать и что дальше делать. ;) Просто выкинули. Разве так можно. А кто то подумал о тех 400 тыс.людей которые умерли у нас в стране за эти 3 месяца (у нас в среднем смертность по стране 130 тыс. в месяц). Сколько из них не получили мед. помощь из за бардака и паники. Какая статистика, все на уровне слухов. Попробовал узнать реальное положение вещей в городе своем через 112 (я там работал перед выходом на пенсию). Информации ноль, ничем не владеют. Говорят " Звоним начальнику и спрашиваем что говорить". Вот это и есть самотек, бардак и паника. И до меня не доходит, каким образом мы заходили на самоизоляцию примерно с 5 тыс. инфицированных по стране, а выходим с 8 тыс. ЕЖЕДНЕВНЫХ. Это как понимать? :hands:
Чужих меж нами нет!
Мы все друг другу братья
Под вишнями в цвету

Аватара пользователя
Инсайд
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 13:46
Откуда: п. Энергетик Оренбургской области

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Инсайд » 16 июн 2020, 11:49

Курсаков С. писал(а):
Инсайд писал(а):
Курсаков С. писал(а):Володь, ну вот этот не политик. :hands:
https://tver24.com/2020/05/osenyu-covid ... onavirusa/


Стэн, есть выражение: "каждый слышит то, что он хочет услышать". Видимо и верит тому, во что хочет верить. Поэтому вряд ли имеет смысл кого-то переубеждать.
В заглавии второй статьи написано, что это - МНЕНИЕ. В этой же статье этот же учёный (Филатов) сам говорит, что "сколько учёных, столько и мнений". И этим - всё сказано. Как говорил Базаров (не мегионский, а тургеневский :D ): "Чужих мнений - не разделяю, имею свои.". Поэтому верить мнениям дело неблагодарное - их слишком много. И разных. Я верю объективным данным, статистике, своим ушам и глазам.

Если бы дело происходило только в нашей стране. Но считать дураками весь мир - сложно. Практика уже ответила на все вопросы. Поборол бы Китай мощнейший всплеск без карантина, изоляции и дезинфекции? Все страны мира, успешно сгладившие рост заболевших и умерших шли тем же путём. Те страны, которые устроили самотёк (Америка, Швеция) получили другую картину. На шведский график смотреть страшно. И это - не мнение. Объективная статистика. Очень легко пересчитать данный график для нашей необъятной страны. Это миллионы умерших и десятки миллионов на больничных койках. Мы этого хотим?

Если совсем отрешиться от того, что пишут. Только свои впечатления. Наша компания расположена в 14 регионах. Регулярно общаюсь с коллегами, плюс - друзья, родственники. Все говорят единодушно, что у них в регионах статистику занижают. На самом деле больных намного больше, больницы забиты, много заболевших врачей. Да это и многие форумчане наши подтверждают. Есть просто ужасные случаи, когда цеховой врач моего друга из Королёва заразилась сама и у неё умерли двое ближайших пожилых родственников. Это тоже - не мнение - факт. Так что не надо большого ума, чтобы понять: мы проходим пандемию внатяжку, на пределе. Используя все лечебные мощности, в том числе экстренно возведённые. И все имеющиеся ресурсы медработников, которые уже с ног валятся. А если бы пустили на самотёк? Естественный отбор? Путин по этому поводу вспоминал Спарту, а мне почему-то фашисты вспомнились. Они в концлагерях подобные эксперименты ставили по выживанию.
Возможно эти авторы по-своему правы. И жертв было бы не так уж и много. Для человечества. А для их близких?
Кто-то готов рискнуть своими? :hands:

Володь, так они тоже не отрицают вируса (я тем более). Только зачем столько жути нагнетать по СМИ. Зачем ломать ритм работы всех практически больниц. Люди просто стали бояться ходить в поликлиники, даже боятся врача на дом вызывать.
У меня другана(за грибами вместе ездим) прооперировали в Н.Новгороде (камушки удалили), и на следующий день выписали все отделение, все в полном составе. Стали готовится к ковиду. Он 3 часа сидел в приемном покое. ждал когда за ним родственник приедет за 100 км и заберет его. Так ему бедолаге даже не написали какие лекарства принимать и что дальше делать. ;) Просто выкинули. Разве так можно. А кто то подумал о тех 400 тыс.людей которые умерли у нас в стране за эти 3 месяца (у нас в среднем смертность по стране 130 тыс. в месяц). Сколько из них не получили мед. помощь из за бардака и паники. Какая статистика, все на уровне слухов. Попробовал узнать реальное положение вещей в городе своем через 112 (я там работал перед выходом на пенсию). Информации ноль, ничем не владеют. Говорят " Звоним начальнику и спрашиваем что говорить". Вот это и есть самотек, бардак и паника. И до меня не доходит, каким образом мы заходили на самоизоляцию примерно с 5 тыс. инфицированных по стране, а выходим с 8 тыс. ЕЖЕДНЕВНЫХ. Это как понимать? :hands:


Стэн, так мы с тобой - о разном. :) Я всего лишь о том, что вирус - опасен и нужны меры по борьбе с ним.
Действия властей и журналистов - без комментариев. А когда у нас нормально, что-то делали? :D
Хотя знаешь, автор из второй статьи написал, цитирую: "Изоляционный режим пока продлен, и его надо выполнять. Если мы начнем это решение игнорировать и не выполнять, это приведет к хаосу — и эпидемиологическому, и биологическому, и экономическому".
Вот это - единственно верное. Даже если нам что-то не нравится. Даже если есть мнения, что всё это дурь и хрень.
:hands:
Владимир Воробьёв

Rim
Сообщения: 12333
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Rim » 16 июн 2020, 14:44

Enzo писал(а):Нет, Рим, я не про играть или не играть, я про черный расизм, если ты не понял. А ты не отвечай и не будешь утомляться)) Конечно утомительно, когда неудобно))


Откуда вы чего берёте? Недавно Станислав убеждал меня, что мне должно быть неудобно, теперь ты) Мне как раз пофигистично. А утомило меня то, что я безуспешно пытался донести до тебя свою мысль. Серьёзно, видимо, что-то засвербило, раз эту тему так продвигаешь) Боишься, что чернокожие геи достанут?)) Кстати, из твоих в акциях никто не замечен? А то выкидывай их из заявки в знак протеста))

Аватара пользователя
Golos
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 15:38
Откуда: Самара

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Golos » 16 июн 2020, 19:08

Поздравьте меня, или посочувствуйте - сегодня побывал в "красной зоне"! Обстановка там абсолютно футуристическая. Вокруг сплошь "космонавты", из своего на тебе только трусы (у женщин, наверное, еще что-то), весь защитный набор выдают в шлюзе, даже носки. Маску на респиратор, двое перчаток (на каждую руку по две), комбез, ессно. Брать с собой ничего нельзя - иначе не вынесешь. Блин, прям как в кино, "эпидемия" с Дастином Хоффманом, например. Ну и циничные разговоры врачей - кому сколько осталось. И я их не осуждаю. Работа такая. Адская. Мне часа хватило, чтобы взмокнуть и проклясть все. Так что если через пару недель не буду присылать прогнозы - не вините строго :)
"Крокодил, крокодю и буду крокодить!"

Rim
Сообщения: 12333
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:29

Re: Наше здоровье, наше питание

Сообщение Rim » 20 сен 2020, 10:00

Даже здесь у России, "cвой особый путь" :lol: Ну, и, как всегда, отстаём по темпам :D

https://ria.ru/20200920/covid-157750036 ... um=desktop

"У нас было динамичное снижение, сейчас немножко небольшой рост начался" 8-)


Вернуться в «Разные темы для общения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей