Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Андрей Махов
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:39

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Андрей Махов » 11 мар 2016, 08:02

Что касается драфтов по УО. В начале сезона Филадельфия имела 20-й выбор на волновом и предсезонном. На 08 октября 2014 года сумма УО состава на матч, если брать по максимуму, составила 1557. Сезон я закончил на третьем месте, а мог и на первом или втором, то есть, в 2015 году у меня был выбор третий с конца. После волнового драфта в 2015 году УО основного состава уменьшилось до 1472. И теперь я борюсь за выживание в УТ. По вашей системе получается, что третий призер в моем случае должен был в начале этого сезона получить выбор даже раньше 20-ого? У меня сейчас защитник с 0 УО голы клепает как заправский нападающий, что, возможно, увеличит УО моего основного состава, в который он, естественно, теперь попадет. И я, занимая третье или четвертое место с конца должен буду выбирать в хвосте из-за этого? Даже не в первой половине? Это с какого? Потому что кто-то ставит слабый состав ради места пониже? Я, например, отталкиваюсь от среднего УО игрока за матч. И у меня в состав скорее попадет Гостисбехир с 0 УО, чем Емелин с 78. Вы и это назовете "поддавками"?
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Европы 2016
Обладатель Кубка ФСМР 2016/2017
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Мира 2018

Клименко Вячеслав
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 22:23
Откуда: Пушкино

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Клименко Вячеслав » 11 мар 2016, 10:45

Андрей Махов писал(а):Что касается драфтов по УО. В начале сезона Филадельфия имела 20-й выбор на волновом и предсезонном. На 08 октября 2014 года сумма УО состава на матч, если брать по максимуму, составила 1557. Сезон я закончил на третьем месте, а мог и на первом или втором, то есть, в 2015 году у меня был выбор третий с конца. После волнового драфта в 2015 году УО основного состава уменьшилось до 1472. И теперь я борюсь за выживание в УТ. По вашей системе получается, что третий призер в моем случае должен был в начале этого сезона получить выбор даже раньше 20-ого? У меня сейчас защитник с 0 УО голы клепает как заправский нападающий, что, возможно, увеличит УО моего основного состава, в который он, естественно, теперь попадет. И я, занимая третье или четвертое место с конца должен буду выбирать в хвосте из-за этого? Даже не в первой половине? Это с какого? Потому что кто-то ставит слабый состав ради места пониже? Я, например, отталкиваюсь от среднего УО игрока за матч. И у меня в состав скорее попадет Гостисбехир с 0 УО, чем Емелин с 78. Вы и это назовете "поддавками"?


Похоже Вы не поняли смысл моей идеи: У.О. считает Валентин и сумма у.о. основного состава (в ХСМ это 16 хоккеистов попадающие в заявку на матч согласно правилам) НЕ ЗАВИСИТ от того какой состав выставил менеджер на матч.
Мне проще на примере ФСМ: у Барселоны по итогам чемпионата 2014-2015 текущее у.о. равно 372. А оптимальное у.о. равно:
в Куртуа - 40
з Натаниэль Клайн - 35
з Шейху Куяте - 27
з Кэлум Чемберс - 25
з Анжело Огбонна - 23
з Джон-Энтони Брукс - 23
з Кирьякос Пападопулос -22

п Хаби Алонсо - 35
п Пабло Пьятти - 35
п Софиан Фегули - 34
п Асьер Ильяраменди - 27
п Франк Табану - 25
п Нордин Амрабат - 24
п Янник Болази - 19
п Жереми Тулалан - 18

ф Роберт Левандовски - 47

Итого: 457 у.о. Вот именно по этому показателю и предполагается считать силу команды. Как видите он не зависит от того какой состав Вы выставляли на матчи. Более того, оптимальный у.о. всегда будет выше текущего, так как просто невозможно каждый тур 100% угадывать с составом. И если у Вас высокий оптимальный у.о., а Вы находитесь внизу таблицы значит:
а) Вам не везёт с календарём
б) Вы играете в поддавки
в) Вы часто ошибаетесь с составом на матч.

Важно отметить, что чем меньше оптимальный у.о. тем раньше выбирает менеджер.
Я по совету Рима пересчитаю оптимальное у.о для всех команд по итогам прошлого сезона и чуть позже напишу.
Единственно не хотелось бы при этом быть Рабиновичем...
ВЕРНИТЕ ЕВРОМЕНЕДЖЕР!!!

Аватара пользователя
Chelsea
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:22

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Chelsea » 11 мар 2016, 11:18

Клименко Вячеслав писал(а):Похоже Вы не поняли смысл моей идеи: У.О. считает Валентин и сумма у.о. основного состава (в ХСМ это 16 хоккеистов попадающие в заявку на матч согласно правилам) НЕ ЗАВИСИТ от того какой состав выставил менеджер на матч.
Мне проще на примере ФСМ: у Барселоны по итогам чемпионата 2014-2015 текущее у.о. равно 372. А оптимальное у.о. равно:
в Куртуа - 40
з Натаниэль Клайн - 35
з Шейху Куяте - 27
з Кэлум Чемберс - 25
з Анжело Огбонна - 23
з Джон-Энтони Брукс - 23
з Кирьякос Пападопулос -22

п Хаби Алонсо - 35
п Пабло Пьятти - 35
п Софиан Фегули - 34
п Асьер Ильяраменди - 27
п Франк Табану - 25
п Нордин Амрабат - 24
п Янник Болази - 19
п Жереми Тулалан - 18

ф Роберт Левандовски - 47

Итого: 457 у.о. Вот именно по этому показателю и предполагается считать силу команды. Как видите он не зависит от того какой состав Вы выставляли на матчи. Более того, оптимальный у.о. всегда будет выше текущего, так как просто невозможно каждый тур 100% угадывать с составом. И если у Вас высокий оптимальный у.о., а Вы находитесь внизу таблицы значит:
а) Вам не везёт с календарём
б) Вы играете в поддавки
в) Вы часто ошибаетесь с составом на матч.

Важно отметить, что чем меньше оптимальный у.о. тем раньше выбирает менеджер.
Я по совету Рима пересчитаю оптимальное у.о для всех команд по итогам прошлого сезона и чуть позже напишу.
Единственно не хотелось бы при этом быть Рабиновичем...


В данной схеме не учтен самый главный фактор- человеческий)).
Левандоски получает травму на "полгода" и следующий нап Валенсия 15уо. Формально Левандоски в составе команды значится и его надо обсчитывать, но кто в здравом уме будет в свой состав травмированного на такой срок ставить(разок может случайно, по невнимательности, но все остальное время в основе будет играть нап за 15уо). Предложение не считать его тоже не подходит, ибо тут другая сторона палки, Левандовски может быть травмирован не на "полгода", а на "тур", эдакое легкое повреждение допустим.
В ХСМ и БСМ вообще игрок может пропускать тур из-за отсутствия реальных игр в крайний тур перед драфтом. Почему он должен быть обсчитан, если он команде пользу не приносил накануне.

Клименко Вячеслав
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 22:23
Откуда: Пушкино

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Клименко Вячеслав » 11 мар 2016, 13:01

Согласно показателям оптимального у.о. выбор на летнем драфте команд ФСМ был бы:

1 Милан 246
2 Лилль 280
3 Лацио 298
4 Шальке 317
5 Челси 341
6 ПСЖ 344
7 Фортуна 356
8 Ливерпуль 363
10 Манчестер Сити 363
9 Ноттинегм Форест 363
11 Болонья 364
12 Депортиво 379
13 Ювентус 379
14 Наполи 382
15 Бордо 387
16 Интер 397
17 Атлектико 399
18 Реал 399
19 Валенсия 409
20 Эспаньол 410
21 Вильярреал 413
22 Рома 421
23 Бавария 425
24 Ливорно 425
25 Тоттенхем 427
26 Фиорентина 431
27 Саутгемптон 433
28 Севилья 440
30 Боруссия Д 451
29 Палермо 451
31 Барселона 457
32 Монако 464
33 МЮ 474
34 Байер 476
35 Штутгарт 479
36 Сельта 481
37 Карл Цейс 505
38 Лион 539
39 Нюрнберг 567
40 Арсенал 576
ВЕРНИТЕ ЕВРОМЕНЕДЖЕР!!!

Клименко Вячеслав
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 22:23
Откуда: Пушкино

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Клименко Вячеслав » 11 мар 2016, 13:19

Вот такие бы номера выбора на драфте имели бы команды если считать по оптимальным у.о.

Крайний левый показатель - реальный выбор команды на драфте. Крайний правый - по оптимальным у.о.

1 Лацио 3
2 Шальке 4
3 Ювентус 13
4 Бавария 23
5 Манчестер Сити 10
6 Ноттинегм Форест 9
7 Милан 1
8 Болонья 11
9 Ливерпуль 8
10 Барселона 31
11 Атлектико 17
12 Интер 16
13 Эспаньол 20
14 Вильярреал 21
15 Лилль 2
16 ПСЖ 6
17 Ливорно 24
18 МЮ 33
19 Челси 5
20 Фортуна 7
21 Депортиво 12
22 Рома 22
23 Севилья 28
24 Реал 18
25 Саутгемптон 27
26 Тоттенхем 25
27 Бордо 15
28 Боруссия Д 30
29 Наполи 14
30 Карл Цейс 37
31 Фиорентина 26
32 Арсенал 40
33 Палермо 29
34 Валенсия 19
35 Лион 38
36 Сельта 36
37 Штутгарт 35
38 Байер 34
39 Монако 32
40 Нюрнберг 39
ВЕРНИТЕ ЕВРОМЕНЕДЖЕР!!!

Клименко Вячеслав
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 22:23
Откуда: Пушкино

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Клименко Вячеслав » 11 мар 2016, 13:27

Расхождение между двумя показателями:

Минус означает, что на столько мест команда выбирала бы позже, а плюс - на столько мест команда выбирала бы раньше.

1 Лацио -2
2 Шальке -2
3 Ювентус -10
4 Бавария -19
5 Манчестер Сити -5
6 Ноттинегм Форест -3
7 Милан 6
8 Болонья -3
9 Ливерпуль 1
10 Барселона -21
11 Атлектико -6
12 Интер -4
13 Эспаньол -7
14 Вильярреал -7
15 Лилль 13
16 ПСЖ 10
17 Ливорно -7
18 МЮ -15
19 Челси 14
20 Фортуна 13
21 Депортиво 1 9
22 Рома 0
23 Севилья -5
24 Реал 6
25 Саутгемптон -2
26 Тоттенхем 1
27 Бордо 12
28 Боруссия Д -2
29 Наполи 15
30 Карл Цейс -7
31 Фиорентина 5
32 Арсенал -8
33 Палермо 4
34 Валенсия 15
35 Лион -3
36 Сельта 0
37 Штутгарт 2
38 Байер 4
39 Монако 7
40 Нюрнберг 1

Самые высокие отрицательные показатели ( то есть команда выбирала бы позже) у Барселоны (-21) и Баварии (-19).
Самые высокие положительные показатели (команда выбирала бы раньше) у Валенсии и Наполи (команды выбирали бы на 15 мест выше).
ВЕРНИТЕ ЕВРОМЕНЕДЖЕР!!!

Клименко Вячеслав
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 22:23
Откуда: Пушкино

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Клименко Вячеслав » 11 мар 2016, 13:40

Chelsea писал(а):
Клименко Вячеслав писал(а):

В данной схеме не учтен самый главный фактор- человеческий)).
Левандоски получает травму на "полгода" и следующий нап Валенсия 15уо. Формально Левандоски в составе команды значится и его надо обсчитывать, но кто в здравом уме будет в свой состав травмированного на такой срок ставить(разок может случайно, по невнимательности, но все остальное время в основе будет играть нап за 15уо). Предложение не считать его тоже не подходит, ибо тут другая сторона палки, Левандовски может быть травмирован не на "полгода", а на "тур", эдакое легкое повреждение допустим.
В ХСМ и БСМ вообще игрок может пропускать тур из-за отсутствия реальных игр в крайний тур перед драфтом. Почему он должен быть обсчитан, если он команде пользу не приносил накануне.


Я привёл пример для летнего драфта, а как известно, места на летнем драфте команды получают согласно занятым местам за весь сезон, подчеркну: за весь сезон. То есть "оценивается" сила команды конкретно за 26 туров. Если тот же Левандовски получит травму, то и у.о. он получать не будет и команде придётся играть без него. Да же при нынешней системе определения мест понятно, что без такого супербомбардира команда будет ниже в итоговой таблице чем с Левандовски в составе. Таким образом, что по оптимальным у.о, что согласно занятых мест, команда будет выбирать раньше на драфте.
ВЕРНИТЕ ЕВРОМЕНЕДЖЕР!!!

Андрей Махов
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:39

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Андрей Махов » 11 мар 2016, 15:14

Вы ставите знак равенства между невезением и "поддавками"? Между неопытностью нового менеджера и "поддавками"? Вам не кажется двузначная разница аж в 12 случаях чудовищно огромной? Поддаешься? Сам виноват, нечего мухлевать, выбирай в хвосте. Не умеешь правильно ставить состав? Твоя проблема, учись ставить правильно, а пока выбирай в хвосте, команда у тебя дай Боже! Не везет? Выбирай в хвосте, лузер! И что такое "правильно ставить состав"? Кто-то ставит только игроков, чьи команды играют дома. Кто-то сведущ в букмекерстве, поэтому отталкивается от шансов команды выиграть. УО, которые считает Валентин в ФСМ, учитывают исключительно матчи, в которые входят туры ФСМ. А я, например, высчитываю ВСЕ матчи чемпионатов, потому что мне они дают большую картину о моих игроках. Феерические 5 голов Левандовски забил в туре, который игрался среди недели и не попал в тур ФСМ. И вам, конечно же, удобнее смотреть по ФСМ, потому что вы не играете в ХСМ. А я вам уже третий раз объясняю, что в ХСМ ПО-ДРУГОМУ считается УО. Если в БСМ, это среднее количество заброшенных очков за ВСЕ матчи сезона, то есть вы можете даже на сайте НБА их без помощи Валентина посмотреть. Если в ФСМ, то это ТОЛЬКО те туры, которые приходятся на туры ФСМ. А в ХСМ это вообще статистика игрока за последние ТРИ-ЧЕТЫРЕ сезона. ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!! 3-4!!! И я не знаю, что там еще в этой формуле? Но игрок, забивавший по 30 голов за каждый сезон, забив в последнем 20, не потеряет так уж много УО. Это статистика. Взгляните на таблицу коэффициентов УЕФА. В ней такой же принцип почти. Если английские команды долго играли и доходили до финалов, то один провальный год не уронит их из пятерки лидеров на двадцатые места. А вот это правило ФСМ вы учитываете? "Игроки, полученные клубами в первом раунде летнего драфта ФСМ получают 24 у.о., втором раунде – 20 у.о., третьем – 12 у.о., остальных – 8 у.о. Игроки, полученные клубами в первом раунде драфтов отказов ФСМ получают 20 у.о., втором раунде – 12 у.о., третьем – 8 у.о." Автоматически получают, даже еще ничего не сделав. И не факт, что сделают. Ильяраменди играет хуже, чем в прошлом сезоне, потому что он сменил клуб, а Арнаутович играет гораздо лучше, не меняя клуб. У первого - 27, у второго - 8. Я поставлю второго. Это будут поддавки или неправильно поставленный состав? Опять-таки травмы. В этом туре мне страшно смотреть на мой состав, потому что кубок Англии выкосил всё, что можно. Вместо хоть как-то играющего Куртуа в воротах Бауманн из никакого Хоффенхайма. И так далее. Под вопросом был Пападопулос. Я ждал до последнего, чтобы посмотреть состав Байера на Лигу Европы. Он там был, я поставил его в состав. Теперь он сможет и отбить и даже забить. Это всяко лучше, чем Окоре из тонущей Астон Виллы. А если бы я был в это время на работе, где у меня нет возможности внести такую коррективу в последний момент? Или чем-то еще занят? Это было бы что? Поддавки или неправильно построенная жизнь, чтобы посылать правильные составы? Неправильно построенные отношения с руководителем, который не закрывает глаза на то, чем я занимаюсь в рабочее время? Ну да, это моя проблема! Буду выбирать в хвосте.
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Европы 2016
Обладатель Кубка ФСМР 2016/2017
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Мира 2018

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Дмитрий Филимонов » 11 мар 2016, 15:21

В ХСМ статистика за 2 последних сезона

Андрей Махов
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:39

Re: Общие вопросы Суперменеджеров 2015/2016

Сообщение Андрей Махов » 11 мар 2016, 15:22

Дмитрий Филимонов писал(а):В ХСМ статистика за 2 последних сезона

Спасибо :drinks:
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Европы 2016
Обладатель Кубка ФСМР 2016/2017
Победитель менеджерского конкурса по Чемпионату Мира 2018


Вернуться в «Общие вопросы Суперменеджеров»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость